Общие вопросы чайника по оборудованию WB

[Viktor24]

Здравствуйте, уважаемые специалисты!

Заранее извиняюсь если вопросы покажутся глупыми, помогите разобраться новичку с выбором оборудования.

В 3-к квартире планирую кнопочные выключатели, 18 - 20 групп света (большинство с диметрами, и 16 - 20 2х кнопочных выключателей с самовозвратом Systeme Electric AtlasDesign. Хочу их провести через контроллер. Помимо света, планирую к нему подключить 3-4 датчика. Остальные устройства (умные шторки, терморегулятор на батарею, управление теплым полов в с/у) планирую что-нибудь типа AQARA.

Собственно, вопросы…

1
Если я правильно понимаю, с контроллера на все группы света пойдет по отдельному проводу, как их защищать? По автомату на каждую?

2
Отражает ли ик пульт(тот что в унив.датчике) от стены? Какой у него угол “обзора” что ли, (не знаю как правильно), в общем, на перпендикулярной и параллельной стенах сигнал отразится? Как ик пульт(тот что в унив.датчике) поймет что тв или кондиционер включен/выключен, если кнопка на пульте(родном) от конд. и тв одна на вкл/выкл?

3
Какой провод на кнопку/датчики, витая пара? Три кнопки сколько проводов?Универсальный датчик (CO2, ИК пульт, температура, может еще чего…) , сколько проводов, три - четыре витых пары?

4
Если в коридоре 3 пары перекрестных выключателей на 2 группы, все ровно 6 проводов тащить или можно два провода разветвить, цепь то одна, и задачи разные функции задавать им нет. Целесообразно ли тащить KNXовский кабель, для более стабильной работы?

5
Будут ли продолжать работать кнопки при отключении интернета. Как-то можно обеспечить вспомогательную работу кнопок при обесточивании/неполадках контроллера?

6
Какие есть плавные диметры (видел есть DALI, но если светильник без DALI есть другие плавные диметры)? Задача настроить режимы плавного (1-2сек) включения/выключения, и настроить сценарий плавного затухания (10-40мин) до 40-30% в вечернее время перед сном. Такие сценарии возможны? Какая будет задержка дампирования с кнопки при удержании?

7
Как обеспечить отключение групп света расположенных на контроллере, если в коридоре обычный(на модульных контакторах) мастер-выключатель? Поясню, в квартире не весь свет будет проведен через контроллер, и розетки будут обычные, будут отключатся через модульные контакторы.

8
Есть ли в планах интеграция с “Matter”?

Заранее благодарен за ответы.

[Because]

Добрый день!

@Viktor24

1
Если я правильно понимаю, с контроллера на все группы света пойдет по отдельному проводу, как их защищать? По автомату на каждую?

Обычно, защита кабельных линий происходит до модулей распределения (диммеров, реле). Таким образом, автоматический выключатель защищает несколько групп освещения. Распределение групп освещения по защитным автоматам определяется в ходе проектирования. Если у вас возникли сложности с проектированием системы домашней автоматизации, то вы всегда можете обратиться к нашим партнерам интеграторам.

@Viktor24

2
Отражает ли ик пульт(тот что в унив.датчике) от стены? Какой у него угол “обзора” что ли, (не знаю как правильно), в общем, на перпендикулярной и параллельной стенах сигнал отразится?

При распространении ИК сигналы отражаются от твердых препятствий, однако дальность отраженного сигнала снижается кратно. Обычно, дальность передачи ИК сигнала зависит от источника и приемника и составляет 5-15 м по прямой. Стандартный угол распространения ИК-сигнала составляет примерно 30-45 градусов.

@Viktor24

Как ик пульт(тот что в унив.датчике) поймет что тв или кондиционер включен/выключен, если кнопка на пульте(родном) от конд. и тв одна на вкл/выкл?

Особенность способа управления посредством ИК заключается в отсутствии обратной связи.

@Viktor24

3
Какой провод на кнопку/датчики, витая пара?

В случае с квартирой двух жил витой пары достаточно для клавиши, двух пар витых жил достаточно для шины RS-485.

@Viktor24

Три кнопки сколько проводов?

Зависит от монтажа. Так или иначе, у всех клавиш будет один общий контакт GND. Пример монтажа с WB-MR3LV.

@Viktor24

Универсальный датчик (CO2, ИК пульт, температура, может еще чего…) , сколько проводов, три - четыре витых пары?

Рекомендую ознакомиться с инструкцией при проектировании шины RS-485.

@Viktor24

4
Если в коридоре 3 пары перекрестных выключателей на 2 группы, все ровно 6 проводов тащить или можно два провода разветвить, цепь то одна, и задачи разные функции задавать им нет.

Выключатели, функции которых нужно задублировать подключаются к контактам модуля параллельно.

@Viktor24

Целесообразно ли тащить KNXовский кабель, для более стабильной работы?

В вашем случае с квартирой достаточно будет жилы витой пары, например cat.5e

@Viktor24

5
Будут ли продолжать работать кнопки при отключении интернета.

Наличие интернета не требуется для работы логики контроллера, реализованной на wb-rules.

@Viktor24

Как-то можно обеспечить вспомогательную работу кнопок при обесточивании/неполадках контроллера?

Поскольку система, реализованная на устройствах Modbus, является централизованной (в отличие от KNX, где нет центрального контроллера или мастера), то выход из строя контроллера по любой из причин выведет из строя всю систему.

@Viktor24

6
Какие есть плавные диметры (видел есть DALI, но если светильник без DALI есть другие плавные диметры)?

В подборе диммеров вам поможет наша статья про автоматизации освещения.

@Viktor24

Задача настроить режимы плавного (1-2сек) включения/выключения, и настроить сценарий плавного затухания (10-40мин) до 40-30% в вечернее время перед сном. Такие сценарии возможны?

Сценарий любой сложности можно настроить с помощью wb-rules.

@Viktor24

Какая будет задержка дампирования с кнопки при удержании?

Рекомендую ознакомиться с настройками управления выключателей на примере WB-MR6C v.3.

@Viktor24

7
Как обеспечить отключение групп света расположенных на контроллере, если в коридоре обычный(на модульных контакторах) мастер-выключатель? Поясню, в квартире не весь свет будет проведен через контроллер, и розетки будут обычные, будут отключатся через модульные контакторы.

Вы можете параллельно к мастер-выключателю подключить сухие контакты любого модуля дискретных входов и, с помощью wb-rules преобразовывать входящий сигнал в любьые команды для исполнительных устройств.

@Viktor24

8
Есть ли в планах интеграция с “Matter”?

затрудняюсь ответить на данный вопрос.

Если у вас появятся еще вопросы - не стесняйтесь обращаться

[Viktor24]

Благодарю за быстрый и развернутый ответ!

[Viktor24]

@Because

Поскольку система, реализованная на устройствах Modbus, является централизованной (в отличие от KNX, где нет центрального контроллера или мастера), то выход из строя контроллера по любой из причин выведет из строя всю систему.

Не могли бы Вы уточнить этот момент. В этой ветке обсуждается работа выключателей без контроллера (при помощи реле)
Можно же все же как-то обеспечить работу света в квартире при поломке в контроллера?

В случае с квартирой двух жил витой пары достаточно для клавиши, двух пар витых жил достаточно для шины RS-485.

Просьба уточнить на одну кнопку 2 жилы, ок, благодарю, понятно. На 3 клавиши хватит 4х? Показался оптимальным Кабель КВВГЭнг(А)-LS 4х1, в связи с тем что он экранирован (не возможности избежать пересечения с силовыми кабелями), а так же в случае отказа от умного дома, есть возможность вернуться к классической схеме подключения.
Так же просьба уточнить, сколько проводов от щита тащить на группу светильников DALI? 3х1,5 хватит? На каждую группу тащить по проводу?

Сценарий любой сложности можно настроить с помощью wb-rules

Есть где то на биржах фриланса специалисты по этому wb-rules? Интеграторы обычно чудовищно дорого просят, а в процессе эксплуатации может потребоваться несколько раз что-то перенастроить.

Заранее благодарен!

[Because]

Добрый день.

@Viktor24

Не могли бы Вы уточнить этот момент. В этой ветке обсуждается работа выключателей без контроллера (при помощи реле)
Можно же все же как-то обеспечить работу света в квартире при поломке в контроллера?

Да, вы правильно заметили, что можно обеспечить управление нагрузками с выключателей, которые подключены к одному модулю в условии отсутствия подключения к контроллеру. Подробнее можете почитать например тут.

На 3 клавиши хватит 4х?

Да. Для одной группы выключателей работает формула:
(кол-во жил кабеля) = (кол-во клавиш) + 1.

@Viktor24

Так же просьба уточнить, сколько проводов от щита тащить на группу светильников DALI? 3х1,5 хватит? На каждую группу тащить по проводу?

Зависит от расположения блоков питания DALI. Если в самих светильниках, то, как правило, ведут 5х1.5. Если в щите, то две жилы, сечение которых определяется проектированием. Про DALI вы можете почитать например здесь.

Есть где то на биржах фриланса специалисты по этому wb-rules? Интеграторы обычно чудовищно дорого просят, а в процессе эксплуатации может потребоваться несколько раз что-то перенастроить.

Наверняка есть. К примеру, можете обратиться в нашу группу в Telegram.

[Kirill_A]

@Because

Обычно, защита кабельных линий происходит до модулей распределения (диммеров, реле). Таким образом, автоматический выключатель защищает несколько групп освещения. Распределение групп освещения по защитным автоматам определяется в ходе проектирования. Если у вас возникли сложности с проектированием системы домашней автоматизации, то вы всегда можете обратиться к нашим партнерам интеграторам .

Здравствуйте! А как вы смотрите на то, чтобы защищать отходящие линии (а точнее сам моудль) плавкими вставками?

[Because]

День добрый.
Смотря какие параметры кабельных линий, которые собираетесь защищать. Если есть риск возникновения КЗ при сработке реле, тогда, смысл в этом есть. В остальном, кабельную линию от перегрузки защищает автоматический выключатель.

[Kirill_A]

Защитить диммер славким предохранителем от КЗ, если, например, потолочники КЗ устроят)

[Because]

Здравствуйте.

Защита лишней не бывает. А где вы хотите устанавливать предохранители - до диммера или после?
По моему опыту, на этапе монтажа цепи питания дежурного освещения идут мимо оборудования автоматики. Остальное освещение отключено. Как раз из-за таких случаев.