МЭК 61131-3, ST, CoDeSys & Co


#1

Интересна ли возможность интеграции 61131 ST и WirenBoard?

Я начал разрабатывать среду для разработки на языке 61131 ST.
Сейчас есть такое: http://www.owen.ru/forum/showthread.php?t=23013
Технически, это среда для редактирования ST. Генератор кода отвязан от среды. В первую очередь я буду генерировать код для ОВЕН контроллеров, но можно и WB поддержать.

Есть желание? Потребность? Может, клиенты спрашивают?

Понимаю, что WB это linux машина и там ST выглядит как мамонт, но, ведь, можно заработать на тех, кто хочет программировать на 61131 и не хочет учить javascript (ну или на чём сейчас программируется WB?)
Хотят 61131 и не покупают WB из-за этого? Это дело поправимое. Потом, глядишь, на “нормальные” языки переходить будут.


#2

Добрый день!

Да, это очень интересно, клиенты спрашивают и даже, как мне кажется, готовы за это платить дополнительные деньги.

Я правильно понимаю, что на выходе вашей среды - код на ST?


#3

Прямо сейчас, да, на выходе у меня код на ST. Но тут нужно понимать, что я разработкой среды занимаюсь всего 1 неделю.

В реальности, можно сделать выход на любом языке. Выход на java сделать проще.
Честно говоря, в WB я вообще не разбираюсь, поэтому без понятия какой язык для WB лучше/роднее.
Конкретно для WB можно сделать какие-то расширения. Т.е. чтобы прямо из ST программы рулить какими-то WB-специфичными штуками.

В случае WB, наверное, не стоит тащить весь CoDeSys runtime. А просто “компилировать ST код” в понятный для WB формат.


#4

К сожалению, о легальном CoDeSys-рантайме на Wiren Board пока говорить не приходится.

Для взаимодействия с железом Wiren Board достаточно подлкючаться к MQTT. Биндинги есть под все языки, для C++ и Go есть ещё наш уровень абстракции, но он не обязателен для работы.
Так что основная проблема в том, что будет ST выполнять или в том, что будет ST во что-то компилировать.

Можно переиспользовать наш движок wb-rules, тогда компилировать надо в JS, если это возможно. Есть ли в этом смысл и нужен ли там wb-rules - открытый вопрос. Т.к. я не очень разбираюсь в МЭК-овских языках, мне про это сложно судить. Предлагаю как-нибудь поговорить в скайпе голосом, если удобно - тогда отправьте skype id в личку или на boger@contactless.ru


#5

К сожалению, о легальном CoDeSys-рантайме на Wiren Board пока говорить не приходится.

Да, CS runtime вряд ли имеет смысл.

Не нашёл как отправить личное сообщение, отправил почтой.


#6

Тема умерла, как я понимаю?

Думаю, нужен полноценный порт Codesys Runtime на WB,
иначе вряд ли получится обеспечить такую же надежность работы ПЛК.

Из-за ряда проблем, описанных на этом форуме, использовать WB как полноценный промышленный контроллер пока не представляется возможным.
Транслировать ST в JS - это не решение проблемы надежности.


#7

если я правильно помню, дармоеды российские представители Codesys хотят за это миллион. Ах да, сам рантайм портировать при этом должны будем мы сами.

Вот МЭКовские языки для WB: http://kaskad-asu.com/
Ещё MasterScada 4D.


#8

Забавно. Никогда с ними не пересекался.
Видимо, поэтому Codesys в России используется только единицами производителей.


#9

А что у них в качестве рантайма? И какой софт для программирования используется?

Вы делаете свою модификацию под MasterScada 4D?


#10

свой у них, по ссылке есть про их систему. Оно стоит денег, но вполне разумных. И на WB работает уже много лет.

Да нет, это Инсат (разработчики MasterScada) сделали рантайм под Wiren Board. Я так понял, что официального релиза MasterScada 4D ещё не было, но рантайм в природе есть и как-то работает. Свяжитесь с ними, может быть выдадут для тестирования.


#11

А в уже купленный ПЛК WB6 можно загрузить рантайм с MasterScada 4D?
Хотелось бы протестировать эту систему.


#12

Миллион рублей? Интересно на сколько бы увеличились продажи, при наличии Codesys-рантайма. Мне кажется многие перешли бы с овена на ваши контроллеры. Если бы Codesys-рантайм стоил дополнительно 50 евро, как для RaspberryPi, то я бы давно начал его использовать.


#13

Рублей, да. Мне тоже, на самом деле, интересно, но пока всё говорит в пользу того, что увеличились бы незначительно.

Прямо сейчас есть три официально поддерживаемых рантайма с МЭК для Wiren Board: MasterSCADA 4D, ISaGRAF, KLogic. Большого интереса к ним я не вижу.


#14

Сомнительно. Для этого нужен для начала мощный маркетинг, хорошая техподдержка и сервисное обслуживание изделий плюс огромное количество сертификатов и разрешений.
А в компаниях уже оборудование заложено в проекты, сметы составлены, получены одобрения на высших уровнях и. т. п…
Даже если цены будут такие же как у Овена, переходить будут единицы.


#15

Ну то, что они есть, это еще ничего не значит.
Когда и вы и Инсат при запросах какой-то документации посылаете прямым текстом, шансы продать у вас хоть что-то равны нулю.