Для управления электрокарнизами используем на объекте модуль ввода-вывода WBIO-DO-R10R-4.
На входы подано напряжение 220В. Реле отключены, на выходах напряжение отсутствует.
При подключении к выходам реле кабеля, который идет к электрокарнизам, на его концах с другой стороны появляется напряжение. 40-80 вольт, в зависимости от длины кабеля. Если откинуть кабель от реле, на нем пропадает напряжение.
Подскажите пожалуйста, в чем может быть причина?
Монтаж делали, когда еще у модулей реле не было режима управления шторами.
Здравствуйте.
Давайте проверим исправность WBIO-DO-R10R-4:
- Подключите, пожалуйста, на контакт, к которому подключали отходящий на электрокарниз провод, лампу накаливания. Второй контакт лампы, соответственно, на N.
- Канал реле должен быть отключен. Лампочка горит при этом?
Здравствуйте. 40 В вполне могут быть наведенными.
Отключите отходящий кабель и проверьте еще раз.
Добрый день, удалось ли решить вопрос?
Да не наведется 40 вольт. Если только там не пром помещения с кабелями толщиной с руку. Это снабберная защита вашего модуля. Уже неоднократно об этом писал в темах. В особо критических случаях лечится удалением ёмкостей из модуля. Сам так делал, деваться было некуда, для некоторых устройств достаточно такого напряжения для сбойной работы.
Здравствуйте.
Боюсь что вы спутали WBIO-DO-R10R-4 c другим устройством.
В данном модуле отсутствуют какие либо компенсационные цепи на выходе. Только твердотельное реле.
Таким образом повторно прошу выполнить проверку, отключив отходящие кабели и подключить на выход, где детектируется 40 В, подключить лампу накаливания.
Также прошу прислать номер заказа.
Про проблему писал другой пользователь, извините за вторжение в тему, просто не первый раз подобное читал на форуме. Да, действительно, я говорил про WBIO-DO-R1G-16, думал они по одной схеме сделаны. Ситуация была такая, что подключенные индикаторные лампы (AD-22DS вроде, но 10 лет назад покупал, поэтому точно не скажу) слегка светились. В итоге выпаял ёмкость из цепи, параллельной контактам, проблема ушла.
1 Like
Проверили напряжение при разных ситуациях. При отключенном кабеле от реле, на контактах реле напряжение пропало. На кабеле есть напряжение, причем с обоих его концов ничего не подключено. Получается, что это наведенное напряжение.
Начали проверять на других объектах - почти везде такая ситуация, напряжение на отключенных проводах - 40, 70, 110В.
Выяснили, что такая ситуация везде, где к электрокарнизам ведется 4-жильный кабель - один нулевой проводник, один с постоянной фазой для питания радиомодуля на двигателе электрокарниза и два провода с фазным управлением. Потенциал есть на всех объектах на управляющих фазных кабелях. При отключении постоянной фазы, наведенное напряжение пропадает.
Получается проблема в том, что в кабеле по всей его длине наводится напряжение с постоянной фазы, так как они идут плотно друг к другу в одной оболочке.
Понимаю, что данная проблема уже не относится к оборудованию WirenBoard, но может быть у кого то был опыт решения такой проблемы.
Брать постоянную фазу с другого кабеля?
Может есть какие-то способы убрать наведенное напряжение?
Добрый день.
Опишите, пожалуйста, подробнее принцип управления вашими электрокарнизами.
Правильно ли я понял, что там используется перекидная фаза для движения по направлению и также всегда переменные 220В для возможности ручного управления? Для этого вы используете 4-х жильный кабель?
Прошу поправить меня если я не правильно что-то понял.
Есть возможность добросить еще один кабель?
Да, Вы все верно поняли. Используется четырехжильный кабель именно для этого.
- Ноль - это понятно.
- Всегда переменное напряжение 220В чтобы было ручное управление.
- Фаза на открытие.
- Фаза на закрытие.
И так на всех объектах. Новые кабеля уже нет возможности пробросить. Заметили эту проблему уже после отделки и запуска объекта.
Получается что на провода №3 и №4 всегда подается одинаковое наведенное напряжение, например 70В. Соответственно двигатель не крутит ни в одну, ни в другую сторону.
Подаем на фазу открытие 220В. Получаем, что на провод №3 подается 220, а на №4 70В, а может и больше, так как теберь наводки могут идти с двух кабелей. Но все равно №3 побеждает и двигатель работает на открытие.
А если наведенное напряжение 110В например, но на открытие подается 220, а на закрытие 110. И тут начинается проблемы. Двигатель может сработать на открытие, может никак не отреагировать, а может начать дергаться.
Если перед подачей фазы в 3-ю или 4-ю жилу отключать фазу на 2-й жиле, то электромотор будет осуществлять движение?
Да, мотор будет работать. В момент управления по фазам постоянная фаза не нужна.
Но есть два нюанса.
- Двигатель категорически не приемлет, когда одновременно подается напряжение 220В на провод открытия и закрытия. Он выходит из строя.
Неизвестно, как на него влияет одновременная подача наведенного напряжения 110В или другого. Наверное, на пользу ему это не идет. - При первом открытии шторы, двигатель запоминает положение, когда штора полностью откроется. И при первом закрытии запоминает положение, когда штора закрыта. В дальнейшем штора не бьется об ограничители, а сбавляет скорость и плавно останавливается перед ними. Эти положения находятся в памяти, пока подключена постоянная фаза. После ее отключения эти положения сбрасываются и шторы снова будут ударятся об ограничители при первом открытии и первом закрытии. Если при перед управлением по фазам каждый раз отключать постоянную фазу, то для клиента сброс этих положений будет очень не комфортен.
В таком случае, не вижу более простого выхода, кроме как формировать активное зануление направляющих жил, путем перекидных реле с нуля на управляющую фазу. В таком случае управляющие фазные жилы в режиме ожидания будут иметь нулевой потенциал.
Однако, неизвестно как мотор будет работать (и будет ли) при движении в ручном режиме с зануленными каналами направлений. Настоятельно рекомендую проконсультироваться с производителем.
Есть еще вариант посмотреть в сторону беспроводных релейных модулей, например или такой. Другие варианты, полностью совместимые с WBE2R-R-ZIGBEE v.2 можете найти на этой странице.
Могу ли я еще чем-то вам помочь?
А если между управляемым силовым проводом и нулем конденсатор вставить? Высоковольтный, 600В, 0.01мкф или больше. Может даже RC. Чтобы помеху в ноль слить мягко, а не путем переключения на жёсткий ноль.
Вот я и хотел получить подобный ответ. Не понимаю в радиотехнике, но подозревал, что должно существовать какое-то устройство, через которое может паразитное напряжение уйти в ноль.
Но в то же время чтобы на него можно было подать 220В и оно осталось именно 220В.
Готов провести эксперимент на своих объектах, если подскажете, что именно нужно поставить и как подключить.
Может быть данное решение поможет еще кому-нибудь.
Я бы попробовал для начала просто зашунтировать фазные провода маломощными лампами накаливания (иной маломощной резистивной нагрузкой).
Соображения:
для маломощного наведенного электричества это будет практически занулением, а для нормальной подачи фазы малозаметно.
При положительном результате эксперимента уже думать над способами реализации “по-боевому”
2 Likes
Здравствуйте.
Остались ли у вас еще вопросы, которые касаются нашего оборудования непосредственно?
Вы всегда можете пообщаться и проконсультироваться по смежным вопросам с сообществом пользователей Wiren Board в чате Telegram.
Нет, по вашему оборудованию вопросов и данной проблеме вопросов больше нет. Спасибо.