Счетчик WB-MAP3E. Измерение пиковых значений


#1

Добрый день!
Счетчик WB-MAP3E измеряет пиковые значения. Я так понял, что это только максимальные значения.
Может он измерять минимальные значения (провалы коротких импульсов)?


#2

Добрый день!
WB-MAP3E измеряет максимальные по модулю мгновенные значения тока и напряжения.
А какие показания вам нужны? Потому что почти всегда минимальные по модулю мгновенные значения для переменного тока за любой период, больший периода синусоиды, - это нули.


#3

Нам важно различать завышение и просадку. Это возможно?


#4

sfeoktistov, мне кажется, что нет, можете проиллюстрировать, какие именно значения вы хотите получить, на графике U(t)?


#5

На графике нужны текущие значения напряжения U(t) и тока I(t).
Если возникнут короткие импульсы (от 20 мс) во время измерительного периода (1 сек-10 сек) вниз или вверх (причем они могут возникнуть туда и обратно в одном измерительном периоде), то они должны быть зафиксированы, т.е. нужны минимумы Umin(t), Imin(t) и максимумы.Umax(t), Imax(t).
Возможно в счетчике убрать модули пиковых значений и сделать отрицательные и положительные значения в зависимости от направления импульса? Для этого потребуется поправить софт или внести изменения в железо?


#6

Наткнулся на данный топик, чтобы не плодить темы попробую написать здесь. Пиковые значения напряжений и токов электросчетчик измеряет, и они имеют свой знак, плюс или минус, таким образом можно померить напряжение или ток во время какого то короткого импульса по напряжению или току (длительность импульса от 300 мкс, согласно документации). Это полезный параметр. Кстати, было бы удобно считывать это значение изначально без знака плюс или минус, т.к. на практике не думаю что это на что то влияет, а вот полученное значение со счетчика брать по модулю не всегда получается возможным.

А нет ли у вас в планах также добавить функцию фиксации пониженного напряжения в сети? Например, если рассматривать однофазную сеть, было бы очень полезно, чтобы счетчик за период, указанный для расчёта пиковых значений, также высчитывал минимальное среднеквадратичное значение напряжения за этот период. Применение простое - знать, когда “в розетке” не 220 В, а 190 или 180 В, что не является нормальным напряжением в сети. С другой стороны, можно было бы конечно опрашивать на высокой скорости параметр текущего напряжения (RMS) со счетчика, но и это не всегда бывает возможно делать быстро имеющимися средствами.


#7

Возможно. Но во все применениях, которые мы знаем, получить модуль - не проблема. А где с этим могут быть трудности?

Поговорил с разработчиком: внутреннее устройство счётчика таково, что было бы сложно измерить данное значение менее, чем за 15 периодов - то есть примерно треть секунды. А для такой частоты обновления его уже вполне можно отслеживать опросом по Modbus.
А какую в целом задачу нужно решать? Я не очень разбираюсь, но, кажется, короткая просадка не должна принести проблем, а долгая в любом случае будет замечена, даже при опросе по Urms.


#8

Электросчетчики серии WB-MAP также находят применение и в холодильной отрасли, когда необходимо отслеживать и оптимизировать энергопотребление хол. систем и их составных частей, например на распределительных центрах, охлаждаемых складах. Для мониторинга данных систем применяется оборудование, которое опрашивает переменные раз в 30-120 секунд (т.к. более частый опрос бессмысленен и затратен). Именно по этой причине невозможен опрос электросчетчика с периодичностью 1/3 секунды. А по поводу взятия модуля - это тоже к сожалению невозможно, пересчет значений может осуществляться с помощью линейной интерполяции (a*x+b), но таким пересчетом не получится бороться с хаотично возникающим знаком минус у пиковых значений с электросчетчика.

Насчет короткой просадки не могу согласиться - любое отклонение напряжения от нормы, в положительную или отрицательную сторону, может быть причиной сбоев оборудования. В текущей прошивке регистрируются короткие отклонения в бОльшую сторону (если брать значение по модулю), и было бы логично также добавить регистрацию отклонений в меньшую сторону. Т.е. это тогда будет минимальное среднеквадратичное значение напряжения (пусть даже вычисляемое за 15 периодов), зарегистрированное, например, за тот же промежуток времени что и регистрируются пиковые напряжения и токи. Ведь для вычисления пиковых напряжений и токов вы не советуете считывать по модбас мгновенное значение токов и напряжений и выбирать из них максимальное по модулю?


#9

Спасибо, подумаем над реализацией.


#10

Зачем вся эта высокая математика: синусоиды,полупериоды, модули и пр.
99% пользователей это не нужно. Вы берете вольтметр в руки и не задумываетесь какое значение вы измерите, в какой полуволне.

  1. В регистре необходимо значение действующее (оно же среднеквадратичное , оно же эффективное). Без всяких заморочек с пересчитыванием, модулем и пр.
  2. Если уж реализовано измерение максимальных (пиковых) токов и напряжений за определенный промежуток времени, то логично было бы иметь и минимальные значения (просадки).
  3. Средствами Modbus никогда не получится опрашивать переменную с высокой гарантированной частотой (это не real-time протокол), а следовательно напропускаем кучу показаний (к примеру, пусковые токи электродвигателя или кратковременные провалы).

Вы спрашиваете какую задачу надо решить? К примеру, оборудование остановилось по реле контроля фаз. А мы не можем это зафиксировать и доказать заказчику что причина не в оборудовании, а в качестве сети - просто фаза “моргнул” и вопросы к поставщику электроэнергии.


#11

Среднеквадратичное измеряется за период - значит, не меньше, чем за период. То есть провалы будут фиксироваться только длиной в несколько периодов (а пропадания на миллисекунды, например, не будут напрямую заметны, только косвенно - потому что период 20 мс).

С одной стороны согласен, поэтому мы и подумаем над включением в план разработки. Но так как у вас значения всё равно будут измеряться за периоды, а их в секунде всего 50, то можно постараться настроить опрос примерно такой же частоты.