Уточнение характеристик WB-MR6C v.2, WB-MR6C v.3, WB-MRM2-mini v.2

Здравствуйте!
Хотелось бы уточнить ряд характеристик реле указанных в теме моделей. В технических характеристиках реле (далее модели без префикса WB-) указана потребляемая мощность:

  • со всеми выключенными реле — 0,1 Вт (MR6C v.2, MR6C v.3, MRM2minin v.2);
  • со всеми включенными реле — 1 Вт (MR6C v.2, MR6C v.3), 0,5 Вт (MRM2minin v.2);
  • пиковое значение — до 4 Вт в течение 20 мс (MR6C v.2, MR6C v.3), до 2 Вт (MRM2minin v.2);

Первый вопрос: “пиковое значение” приведно для какой из ситуаций:

  • момент включение одного из реле;
  • момент включения всех реле одновременно;
  • стартовое потребление самого устройства в момент подачи питания на (V+, GND)?
    Если в документации пиковое потребление только при включении управляемых реле, то какой пик возникает в моент подачи на само устройство питания на клеммы (V+, GND)?

Дополнительно для MR6C v.3 – какое пиковое потребление при включении устройства подачей питания 230 В на клеммы (С1, N) или (C2, N)?

Второй вопрос про потребляемую мощность: в характеристиках приведено потребление при всех включенных реле. Но может не требоваться использовать все реле одного устройства, например, если выбор был сделан по пусковым токам или по возможности питания сразу от сети 230 В. Чему будет равно потребление при одном замкнутом реле? А при двух? Как перейти от суммы к потреблению на одно реле – вычесть “со всеми выключенными” и поделить на число реле в модуле? Или зависимость иная?

Третий и четвертый вопросы про временные характеристики. Поскольку встречаются устройства (других производителей), где задержки гототвности несколько секунд и иногда это может иметь значение.
Через какое время после подачи питания модуль готов к работе – будет воспринимать команды от входов управления и готов кобмену по Modbus? Насколько это одновременные события?
Для MR6C v.3 изменяется ли это время при питании от 230 В?

И через какое время после подачи питания на модуль реле перейдут в заданное “состояние при включении питания”?
Зависит ли время такого переключения от способа: заданное безопасное состояние выхода или “выключатель с фиксацией” с входом, замкнутым ещё до включени модуля?
Для MR6C v.3 изменяются ли эти времена при питании от 230 В?

Пятый вопрос про особенности питания MR6C v.3 от Un=230 В:

  • какой диапазон питающего напряжения считается номинальным, в котором работа устройства гарантирована, 0,8Un…1,1Un или иной?
  • при каком наименьшем напряжении на клеммах (C1, N) или (C2, N) модуль включиться при отсуствии питания на (V+; GND)?
  • при каком наибольшем напряжении на клеммах (C1, N) или (C2, N) модуль сохраняет свою работоспособность и продолжает нормально работать? Как долго это может продолжаться?
  • при каком наибольшем напряжении на клеммах (C1, N) или (C2, N) модуль воможно отключается, но в дальнейшем сохраняет свою работоспособность? Если такая ситуация возможна, то как долго может модуль находится в ней без повреждения?

И пара дополнительных вопросов:

  • как часто контакты реле могут переключаться, какое мимниальное время должно пройти после замыкания перед размыканием и обратно?
  • как часто может включаться/выключаться сам модуль реле? Какое минимальное время для отключения без повреждения после включеняи и особенно для повторного включения после отключения? Для MR6C v.3 имеет ли влияние на эти параметры способ питания (низквольтное или 230 В)?

Заранее благодарю за предоставленные сведения.
Они необходимы для корректного сравнения с альтернативными вариантами и устройствами, в том числе для определения способов их совместного использования (например, применительно к защитным устройствам, таким как реле контроля напряжения, выбора фаз и т.п. в случае MR6С v.3).
Не исключаю, что некоторые из этих параметров могут оказаться кандидатами на включение в документацию, по результатам возможного последующего обсуждения.

P.S.: Надеюсь, возможные опечатки не изменяют смыслы вопросов.

Добрый день.

Одного реле, для включения нескольких - просто увеличивается время потребления.

Попробовал подключить - увидел значение в ~130мА в момент подачи 24 вольт. То есть меньше пикового.

Не измерял.
По схемотехнике - точно не больше 2А в течении 5мс.

Да, верно.
Ток потребленния обмоткой каждого из реле - одинаков. Соответственно разница между “все включены” и “все выключены” - делится на количество реле.

2 секунды. Про это в документации описано, кстати. Вот тут - подробно: Загрузчик периферийных устройств Wiren Board — Wiren Board
Да, все устройства после подачи питания готовы к работе через 2 секунды.

Нет, время то же.

2 секунды+ ~20мс

Да, БП рассчитывался на “стандартный” диапазон питающего напряжения.

Мы не измеряли эти параметры. Реле должно работать в том же диапазоне напряжений что и управляемое им оборудование - выход за номинальные уровни цже считается аварией.

Нет минимального значения, тут вопрос про ресурс механики самого реле.

Не определено. Выключение модуля опасно только в момент его прошивки. Но - тоже, можули не рассчитывались на частые отключения от питания. Спрошу у коллег.

Здравствуйте!
Спасибо за оперативный и информативный ответ! И напоминание про загрузчик на всех устройствах – он как-то выпал из поля зрения из-за сравнения в том числе и с “электромеханическими” конкуреннтами. Теперь хорошо сопоставимо с конкуррентами “микропроцессорными”, с тем же порядком задержки.
Возможно этот параметр тоже стоит куда-то в “подвал” именно хараткеристик внести. Иначе воспринимается как “временем готовности можно пренебречь” – в поисках именно “харакетиристик” не всегда читается полный текст.

Некоторые дополнительные вопросы далее.

То есть, при подаче команды на включение нескольких реле одновременно (например, одновременным замыканием входов многополюсным выключателем), они срабатывают не одновременно, а только последовательно друг за другом, через эти указанные в характеристиках примерно 20 мс?

Значит, придется придумывать что-то иное, например подавать при использовании на V+ от батарейки какой-нибудь, способной выдержать на улице хотя бы полгода, а для надежности все 10 месяцев. И подключать её только на время первоначального включения, пока не подключится остальная часть на контакторах и т.п.
Есть какие-то особенности, которые могут помешать такому варианту подключения, от батареи из нескольких элементов питания, например литиевых (или кто может долго и заряд держать, и реле хотя бы на минуту запитать и держать включенным)?

Посмотрел внимательнее такую хараткеристику всех упомянутых релейных модулей:
“Максимальное коммутируемое напряжение, AC 250 В”
и стало ясно, что задачу, похоже, придется решать как-то иначе: само предполагаемое к подключению оборудование способно работать либо 85-264(277) В, либо наоборот, 180-550 В. Блоки питания MeanWell типа HDR и WDR соответственно. А в целевой сети “фаза-нейтраль” встречалось от 55 до (неведомых?) 410. Хотя вроде бы не должно быть более 380, максимум 400 при 230 В номинальных. Понятно, что авария, так её ещё понять надо будет.

Несмотря на похоже необходимость поиска иного решения, информация о возможности повторного включения модуля реле была бы интересной.

Указан прямо в таблице характеристик модулей.

Да, так.

А для чего? Какая цель?

Да, верно, в промышленности довольно редко встречается выше, а те же 600 вольт - уже переключаются контакторами.

Честно говоря у меня не встречалось подобных условий.

Собственно нет ничего что вызывало бы повышенный износ при включениях-выключениях.

Да, нашел, спасибо! (Видимо он там у меня “мысленно терялся” среди параметров коммуникации по RS-485)

Идея возникла как часть поиска способа удволетворить сразу несколько разносторонних пожеланий/требований/советов к вводу электропитания в садовый домик:

  1. от пользователей – не лазить по приставной лестнице на улице для включения-выключения, как делали когда-то;

  2. по возможности соблюсти “настоятельную рекомендацию” представителей страховой компании – при длительном отсуствии и отсутсвии необходимости работы каких-либо бытовых приборов отключать ввод снаружи дома;

  3. более настоятельную рекомендацию уже от электриков СНТ, подкрепленную наблюдениями, вызывавшими необхоимость их вызова: “когда вас нет, либо чтобы после счетчика ничего вообще не было, либо только такое что само вовремя и наглухо отключалось, а то сами занете, у нас тут всякое бывает”. В тот раз “всякое бывает” – это неконтакт на столбе отвода нейтрального провода после счетчика, да так, что при всем отключенном в доме на отрезке висящего “в воздухе” нейтрального провода и были те саме 55 В между ним и фазным под номинальным напряжением. “Наводка”. По словам же электриков, “они тут как-то и 400 В видели”. (По расчетам ситуация до 300 В возможная: когда дома тех, кто зимой остался/приехал, все окажутся на одной фазе трансформатора, даже при исправной линии нейтрали, и каждый включит по чайнику с обогревателем, на двух оставшихся примерно так и будет, пока что-нибудь там не включить, и по-равномерней);

  4. и ради не только и не столько безопасности, сколько для предотвращения взможности несанкционированного подключения (которое будет учитыватся в итоге на счетчик дома, и он снаржуи на столбе) не использовать в очевидном для первых пунктов решении с “каким-нибудь дистанционным выключателем” (суть, не тип) для его управления 230 В от самой сети (обоснование причин тянет на байки и фотки “ужаса для электрика”).
    И отсюда поиск вариантов “старта без сети” и без большого постоянного аккумулятора. По нажатию кнопки “что-то”, замыкаемое от батарейки, подлкючает к сети блок питания с широким диапазонм питания, оно подает питание на привод выключателя, через выдержку времени (тоже можно готовым модулем) подается команда на включение. Либо с питанием от той же сети контактор с “самоподхватом”. После “что-то на батарейках” уже может отключиться. Выключить – выключатель с приводом нормально отрабатывает команду на отключение, в которой он сам теряет питание. С контактором можно поставить кнопку на разрыв самоподхвата.
    И “батарейки” – как поиск варианта, о котором можно думать примерно раз в год, если получиться подобрать по характеристикам.
    В поисках “чего-то на батарейках” первым был вараинт с контактором, но с малым потреблением “для прямого управления от ПЛК” слишком дорогй и редкий (а альтрнативы не попадались пока).
    Распрстраненные контакторы – много потребляют в момент включения как минимум. Вспомнил про WB-MR*, но забыл про диапазон коммутируемого напряжения :frowning:

Это из обсуждения где-то не здесь, как обеспечить питание автоматики “умного дома” при неблагоприятных условиях электропитания, максимально отдаляя задействтвоание аккумуляторов и не торопясь включать генератор (если он есть). Там предлагался вариант из двух реле напряжения настроенных с небольшим перекрытием в верхней части (более 250), эти два БП и блок их резервирования. И тогда все должно работать от тех же 85 и до 400. Как бы кто чайники не включал зимой.
Хотя это уже избыточно в моем случае, если идет завышение надо просто ничего не дать включить. Но самый первый контакт – до реле напряжения оказывается, и может в какой-то момент поптыаться замкнуть именно повышенное напряжение. Или же оно должно быть постоянно подключенным. Что противоречит “пожеланию 3)”.

Ещё раз спасибо за предоставленную информацию! Будем искать решения дальше.