Выключатели в УД в том числе сценарные

Добрый всем!

Обыскал весь интернет, но не нашел ни одной толковой статьи или видео о том, как удобнее, эргономичнее и в целом правильнее проектировать выключатели в УД.
Тема, достаточно новая, дизацнерами ещё не очень понятная. Отсюда видимо, и мало информации.

Возьмем самый сложный пример. Есть гостинная совмещенная с кухней. В этом помещений запроектировано 12 зон освещения. В обычной электрике это было бы условно пианино из 12 выключателей.
В УД учитывая меппинг все можно свести хоть к одному. И вот тут возникает вопрос эргономики. Как, сколько и так далее.
Или может делать все 12, а на меппиншовые нажатия вешать сценарии. Из-за возможностей, открываемых УД воспрлсов возникает слишком много :wink:
Понятно, что каждый делает как хочет, но в идеале сделать, так как удобно и правильно. Хотя, на сколько я понимаю, этих правил пока ещё не существует.

Поэтому вопрос тем у его уже есть опыт подобных проектов, поделитесь знаниями.

Отдельный вопрос по диммированию. Возможно ли на WB ревлизовать диммировпние одной клавишей, когда в момент удерживания клавиши яркость плавает от 0 до 100, а в момент отпускания фиксируется на выбранном занечении?

Спасибо большое за Ваши советы!

Добрый день.

Эх, тут нет “правильного” подхода.
И, надо учесть что попытаться воспользоваться освещением может посторонний, незнакомый с тем как оно работает.
Есть несколько основных:

  • сценарный, активация вручную. Все источники света включаются в каких-то заранее определенных комбинациях. То есть сценариев может быть три-четыре.Соответственно - и клавиш столько же. При этом “основная” клавиши, ближе в дверному проему и отделена от сценарных например каким-то расстоянием. При ее нажатии включается последний использованный сценарий. Если свет включен - выключается, сразу или поочередно, с задержкой. При нажатии сценарных - переключаются сценарии.
  • Сценарный, активация полуавтоматическая. То есть освещение включается по разному в зависимости от времени суток, (например “биодинамическое”, модное с изменением температуры цвета) но основная логика управления такая же.
  • Вручную, тут можно не описывать.

Ну и я б ставил несколько подрозетников все равно. Даже пусть часть из них не будет (не планируется изначально) использоваться.

Да. Логика такая: при удержании яркость увеличивается до отпускания. При следующем удержании - уменьшается до отпускания. Но можно настроить и на две клавиши, одна увеличивает и другая уменьшает. Например описано тут: Диммер светодиодных лент WB-LED — Wiren Board

2 лайка

Спасибо большое!
В целом ,так и думал и придется выдумывать все самому :crazy_face:

Но если у кого-то есть еще комменты и опыт использования, буду рад выслушать!

Мне кажется, пора вводить административную ответственность таким дизайнерам или проектантам. Как вариант - придумать комнату с 50 выключателями и арестованный сможет покинуть место наказания как только угадает нужную последовательность нажатия.

Теперь по существу. Сценарии нужно делать так, чтобы с 3-4 максимум кнопок можно было управлять из одной точки. Ну и чтобы свет в этой точке включался там, где это ожидается, находясь в позиции. Потом сами точки подразумевают, что человек там сидит постоянно. Два-три места - вход в помещение, диван, на котором сидят, зона, за которой работают. Диммерами и всякой подобной фигнёй пользуются постоянно максимум неделю, пока не наигрались. Можно что-то задавать из алгоритмов, яркость, цвет менять, а так оно редко нужно. Для подробной настройки смартфон, выносные пульты, в том числе радио, планшеты…

Кстати, верно понимаю, что такой меппинг возможен на любом реле, диммере и модуле вывода - я имею ввиду контур управления.
А нагрузка на лампу соотвественно через диммер (не обязательно тот, к которому подключено управление)?

3-4 это кнопки это и есть 3-4 нажатия. Ну может какое-то мастер нажатие, типа долгого, но это не означает, что на каждой кнопке их по 2-3 вида, что снова возвращает нам 12 выключателей, но с необходимостью угадать что с ними ещё можно такое сделать)))

2 лайка

Современные реалии стандартов уюта :rofl:

Да, понятно, что диммирование будет задействовано на 99% случаев с сценариях (в том числе от времени суток), но оно так или иначе необходимо.

В сценариях да, в выключателях нет. Да и всё равно тех же сценариев должно быть 2-3-4 максимум на комната. Потому что у пользователя есть обычная жизнь, ну и может в выходные поразвлечься. У меня в комнате 7 групп освещения и 3 точки управления, в каждой по 3-4 кнопки с проходной логикой, в реальности используется 2 - обычный режим и ночной. Ну иногда включаю свет только в зоне над шкафом. Всё остальное редко. Пульт от светодиодной подсветки до сих пор новыми батарейками не заряжу)))

1 лайк

Это понятно, но фишка в том, что для того, чтобы использовать диммирование в выключателях не нужно ничего делать дополнительно, кроме того, что замеппить эту функцию

Вот чего-чего а разные “нажатия” не советую. То есть длинное для диммирования - нормально, а вот двойные и прочие комбинации - неудобны. Ну и на практике не используются. Я как-то настроил, через неделю забыл что и для чего. Отменил.
Единственное что оставил - выключение всего уличного освещения по длинному.
Но и то чаще: “Алиса, выключи весь свет на улице”.
А вот с выключателями в тех точках где находишься - полностью согласен. Себе не сделал и жалею.

2 лайка

@BrainRoot BrainRoot
Андрей, а вот этот момент уточните, еще, пожалуйста, чтобы раскрыть тему полностью.

То есть грубо говоря, я могу любой кнопкой диммировать ламу которая стоит у меня в другой комнтате и этот меппинг понимают любые устройства ввода - вопросов настроек, верно же?

Нет. Аппаратный - только на том же модуле куда подключен вход… На всех прочих - только программно скриптами на контроллере.

1 лайк

Не принципиально как, главное для конечного пользователя эффект тот же?

Вот и я о том же. Это забывается и не нужно. Если только какие-то автоматические сценарии. А пользователю обычно нужно две кнопки - “включить как я хочу” (одна кнопка и одно нажатие) и выключить всё нафиг. А всякие там романтик и жене покавырятся - через смартфоны, пульты, Алису и т.п…
Если зон много, то в каждой зоне управление своим светом и максимум соседним, и отключить всё. Две, три кнопки максимум. А вот те, кто пианино лепят и выдают за современные решения - сами видимо не заработали ещё себе на умный дом, чтобы попробовать этим попользоваться.

3 лайка

В части димирования, или управления яркостью я пришел к такому в уличном освещении: у одной кнопки два нажатия: один раз нажал - загорелся малый свет, второй раз нажал - включились более мощные светильники. (На третье нажатие гаснут все, но на практике никто не жмет - обычно используют кнопку полного отключения.

1 лайк

Вот тут на мой взгляд интересные размышления о выключателях в умном доме. У него есть ещё несколько статей, которые он посвящает этой теме.

1 лайк

Да, эффект тот же.

Благодарю, да, почти со всем согласен. Кроме датчиков присутствия, современные микроволновые работают неплохо. Но - имеют свои минусы. Вот например в спальне - да, он будет определять присутствие, но вот то, нужен ли мне там свет именно в данный момент - нет. Я сплю - свет не нужен.
Если я ночью встал (спустил ноги на пол) -может сработать обычный PIR датчик под кроватью и включить подсветку плинтусов, “путь в туалет”. Но он же сработает при свесившемся одеяле, например.

1 лайк

А мне нравятся датчики движения. В небольших коридорах очень удобно. Вообще не ставлю там выключатели. В санузлах, конечно, спорное решение.
Еще на лестнице сделал датчик пересечения для включения подсветки лестницы. В качестве не основного света удобно.

1 лайк

Подскажите, пожалуйста, какие используете?

Смотрю проекты на WB Ответы на часто задаваемые вопросы — Wiren Board и вижу, что в с “пианинами” у умном доме “все порядке”, при этом, на сколько, я понимаю, это какой-то крутой проектировщик, а не шарашкина контора :rofl: