Подскажите пожалуйста, при использовании счетчика WB-MAP6S в цепи после разделительного траснформатора 230/230, когда на выходе уже по идее нет разницы N и L, и на них не должно быть потенциала относительно земли, куда следует и следует ли подключать клемму PE счетчика?
На входе разделительного трансофрматора в квартирной сети PE есть, соединен с N на вводе в квартиру.
В документации к трансформатору (по памяти) – “несмотря на наличие заземляющего контакта PE в розетке, подключенной ко вторичной обмотке трансофрматора, он не соединен с заземляющим контатктом PE питающей вилки”.
Как я понимаю – вторичная обмотка заземлена, если PE подключен к заземляющему устройству дома. Его и нужно подключить к счетчику.
Без подключения клеммы PE с защитным заземлением эксплуатация прибора не допускается.
Хм, возможно мы где-то чего-то не так взаимно поняли.
У разделительного трансформатора по ПУЭ (и другим стандартам электробезопасности) основная идея как раз убрать потенциал в цепи относительно “земли”, оставив только между выводами. Как только этот потенциал относительно “земли” – PE внешней сети (и нейтрали первичной обмотки) появится, разделительный трансформатор потеряет свой смысл.
Как раз наоборот, не должна вторичная обмотка к PE подключаться. Как и гальванически соединяться с любым из выводов первичной обмотки.
Это у первичной обмотки вывод N в итоге соединен с PE во вводном щитке.
Поэтому вопрос пока остается.
Несколько позднее (заодно проверив утверждения производителя о конструкции данного трансформатора путем замера сопротивления между выводами PE) нарисую схему вместе с поcледующим автотрансформатором и предполагаемым местом подключения счетчика (теперь уже сразу в двух вариантах, до и после автотрансформатора).
А можно полюбопытствовать, зачем Вам разделительный трансформатор в квартире?.. И к чему у Вас подключена земля всех потребителей после разделительного трансформатора? Вы же по сути создаёте систему IT, у которой есть свой контур заземления, только что он с заземлением источника не связан… вот к нему логично и подключать всё, что после разделительного трансформатора. Правда, защитную функцию он выполняет в куда меньшей степени, чем в системах TN/TT (без контроля изоляции - особенно), так что, думаю, и не подключать его вовсе тоже не будет ошибкой. Но не понимая общего замысла этой нетривиальной схемы наверняка сказать сложно
Я всегда считал, что основная идея в применении разделительного трансформатора это убрать гальваническую связь с питающей сетью (в том числе и землей), повысив безопасность в аварийных ситуациях, но потенциал относительно земли при этом будет не нулевой. Согласен с вами, как только мы соединим один конец вторичной обмотки с землей, это преимущество потеряем.
Но тут остается вопрос как отнесутся остальные потребители к тому, что относительно N и PE будет потенциал?
Чтобы исключить недопонимание, пожалуйста, приведите схему сети до трансформатора и после, а так же замерьте напряжение между фазами трансформатора и PE.
Пока в процессе, поэтому она выглядит несколько “заглохшей” (к сожлению, это не самые приритетные по времнеи задачи).
Если брать проверку самого трансформатора просто “прозвонкой”/омметром, то получается вот такая схема (ещё без подключений):
Результаты же измерений напряжений на подключенном к сети ненагруженом трансформаторе приводят к сомнениям в используемых приборах и методике измерения, и подозрениям на очень большие наводки.
Причем везде: цифровой мультиметр, подключенный одним щупом к Lвх (или параллельнйо ему розетке), а вторым щупом ни к чему вообще – показывает 2 В. Если щуп положить (не касаясь!) рядом с корпусом трансформатора – уже 15-18 В. И т.д.
Причем и между входом и выходом трансформатора, где нет той самой гальванической свзи, тоже показывается напряжение.
У аналогового мультиметра свои особенности, наоборот в большинстве точек стрелка сначала показввает какие-то большие значения около 200 и быстро уходит к 0. Но у него щупы не очень хорошие, равноверотна и просто потрея контакта. Более менее четко показывает U_Lвх_Nвх=230 и U_Lвых_Nвых=230.
Поэтому пока не публикую результаты, пока не сравню с результатами “лампошунитрованного вольтметра”, как часто рекомендуют при подобных подозренниях на наводки.
Считаю, что напряжение будет показывать — разницу между Входом и Выходом, ввиду того, что коэффициент трансформации может отличаться от единицы. А вот сопротивление изоляции должно быть порядка нескольких МОм.
Попробуйте еще ради эксперимента измерить напряжение между Lвых и PEвх.
Интересно, что производитель рекомендует делать с PEвых?
Вмешаюсь, поскольку мне кажется, что разговор пошел не в то русло. Вы из системы TN-C-S пытаетесь сделать другую систему - ваше право. Но к каждой системе есть свои требования по электробезопасности. Действовать методом научного тыка здесь недопустимо, необходимо изучить требования - там есть ответы на все вопросы. Наши инженеры техподдержки не являются специалистами по конструированию электроустановок, и не обладают необходимыми компетенциями, поэтому предлагаю тему закрыть. @DmitryKur
В данном случае у меня нет конкретных рекомендаций по подключению WB-MAP к вашей сети после разделительного трансформатора. Подключение в подобной системе (тип которой пока не определён) нами не тестировалось. Поэтому, как отметил мой коллега, рекомендуется руководствоваться требованиями нормативной документации в части электробезопасности и организации учёта.
Небольшое уточнение, не сделать другую систему (как было выше предположение об IT), а подключить к системе TN-C-S отдельный электоприемник с использованием защитного разделения цепей по п.1.7.85 ПУЭ-7, с помощью разделительного трансформатора.
По требованиям данного пункта и запрещается соединение каких-либо открытых проводящих частей такого электроприемника после разделительного трансформатора к защитным проводникам или открытым проводящим частям других цепей.
К сожалению, и нормативных требовниях не всегда бывают ответы именно на все, не говоря о взаимных противоречиях в них.
Ожидались консультации скорее по устройству самого счетчика в первую очередь. Сожалею, что вопрос видимо оказался недостаточно корректно заданным, либо не полностью описавшем ситуацию предполагаемого использования вашего оборудования.
Поскольку, как было далее замечено:
– тему действительно можно закрывать.
И искать ответ уже в иной нормативной документации, в предположении (на основании документации Многоканальный счётчик электроэнергии WB-MAP6S — Wiren Board), что клемму PE можно рассматривать как общую точку для одного из выводов вторичных обмоток всех токовых трансформаторов, полностью отделенную и изолированную от клемм N и L.
Если найдется что-то более-менее детально проясняющее вопрос на уровне нормативной документации по измерениям в подобной ситуации, постараюсь не забыть поделится, если это может представлять интерес для вас.
