Устройства RS-485 с разным напряжением питания

Поддерживаемые устройства
1

из описания:

Важно: при подключении внешних устройств к Wiren Board по шине RS-485, нужно соединять не только линии передачи данных A и B, но и земли (общий провод) контроллера Wiren Board и внешних устройств. Подключение общего провода необходимо в случае подключения к неизолированному порту RS-485 и рекомендуется в случае подключения к гальванически изолированному порту.

Я купил панель управления Z033, у нее питание 12 вольт, наверное поставлю отдельный блок питания, контроллер питается от 24 вольт. Я что-то сомневаюсь, что надо соединять землю разных источников питания.

2

Если питание 12 вольт постоянного напряжения и есть общие линии связи, то общий провод объединять необходимо.
Редко бывает, когда они разделены.

3

то есть я правильно понимаю, землю 24 вольтового надо соединить с 12 вольтовым? и это будет нормально, ничего не сгорит?

4

Специально можно не соединять. Общий провод соединительной линии связи соединит минусы контроллера и панели и так. 15379411671714152771252357145247
Если у линии связи панели нет общего провода (GND), тогда надо соединять общие провода (GND или минус) источников питания.

5

у панели вроде всего четыре контакта.

6

Судя по документации к панели должно работать и без объединении общего проводника. Если и соединить минусы, как общий проводник, то ничего сгореть не должно.
Для начала просто подключите А-А, В-В и подайте питание на контроллер и панель по отдельности.

7

RS-485 всегда требует соединения трёх проводов: A,B и общего. Когда вы используете два, то линия работает на чёрной магии до первой помехи.

8

если соединять минусы блоков питания с различным номиналом выходного напряжения это нормально, то я не против.

9

это нормально

10

RS485 не требует трех-проводного подключения, т.к. используется дифференциальный сигнал. А вот RS232 требует.
RS485 от помех защищается экранированием и заземлением.

11

Добрый день!

Того, что вы написали, не всегда хватает:

12

Перевожу то, что написал коллега выше: в какой-то момент на ваш дифференциальный сигнал прилетает синфазная помеха с амлитудой в 10 вольт, уровни выходят за допустимые для трансивера, и он перестаёт принимать сигнал. К сожалению, видел это много раз в реальной жизни.

13

Любую теорию можно подкрепить какимито статьями из интернета, но спецификация не предусматривает трехпроводное соединение. Для более качественного сигнала предусматриваются сопротивления подтяжки, которые в частности у вас и реализованы на дополнительных модулях, которые иногда и приходится выпаивать, если такие же подтяжки установлены на “сопряженном” оборудовании.
Заземление очень сильно влияет на больших расстояниях (кстати оно должно быть только с одной стороны кабеля), терминаторы очень сильно спасают на больших помехах и больших расстояниях. Остальное туфта, если не кладете кабель рядом с микроволновкой, то в домашнем окружении трудно представить источники помех.

2 лайка
14

Не буду с вами спорить, но:

  1. Соединение GND, по свидетельству Википедии, описано в стандарте - ANSI/TIA/EIA-485-A, page 15, A.4.1, а также https://en.wikipedia.org/wiki/RS-485#Common-mode.
  2. На практике встречаются случаи, когда соединение не работает без общей земли.
15

Сообщение перенесено в новую тему: Питание датчика от 12В

16

Есть ещё вот такой документ , который, в отличие от стандарта, свободно доступен и просто написан.

In fact a third conductor must also interconnect all the devices of the bus : the common.

image
image1116×680 54.3 KB

17

Подскажите, а чем все-таки грозит подключение сторонних устройств к WirenBoard через rs-485 без общей земли?

Варианты:

  • скорее всего будет работать, но возможны ошибки передачи данных из-за помех
  • у WirenBoard может сгореть микросхема, которая отвечает за rs-485
  • WirenBoard может сгореть полностью :slight_smile:

Честно говоря тоже с некоторым опасением отношусь к предложению соединять землю/минусы разных устройств. Особенно хилым проводом типа UTP. Плюс контакты земли/минуса могут и не быть выведены у устройства. Пример сходу - безымянные термостаты с алиэкспресса наподобие https://www.aliexpress.com/item/Programmable-Thermostat-for-Water-heating-LCD-Display-Touch-Screen-NTC-Sensor-Room-Temperature-Controller-Modbus-Communication/32952025843.html

18

Не сгорит
У меня счётчик электроэнергии передаёт данные без общей земли, так ка ее там нет.

1 лайк
20

Будет так,

Но я бы опасался как раз не соединять земли разных устройств. К примеру если в китайском приборе провод отвалится и фаза куда-нибудь попадет, то с общей землей у вас хоть дифавтомат выбьет.
можно почитать тут - https://www.bookasutp.ru/Chapter3_5.aspx
много и интересно пишут.

2 лайка